【PVZ.Killer 第十期】放逐投票日 第五天

【12.Cecilia】你跟我焊跳我当然要找出你的发言漏洞....而且现在说这些根本毫无意义。已经是轮次局了啊。昨天你提出的方法不挺好的吗，就按照那个来啊。

【17.九尾小猫cosmo】对于14点18的逻辑，有没有可能18是真盾呢……

【3.UN】14大鬼逻辑和18盾逻辑不兼容，因为假若14大鬼和18盾都成立的话就变成7-9-11-12-14-15-16七狼了。 🍟 

【13.硫酸钙】我咋又跟11双狼了？看站边不看理由是吧，我昨天指出11不拍身份的逻辑，9表水拍了身份，11认为警上没必要拍身份，如果9 11见面，修改9的表水一定是首要的，如果在这个点去演戏的话收益不如改好表水，所以我能认下11。

那么相反，14认12可以说是毫无理由，在你们认为两盾差不多时，14的站边非常果断。

【13.硫酸钙】11和3的对话有道理，3可以说和12不见面，我能认下这个3。但是由于昨天盘过17，1认好17我还是有点放不下，能不能解释一下认好17的点？这样我出14比较有信心

我个人认为猫猫的石像鬼逻辑非常。。 我估计狼人在看到这条消息的时候也大吃一惊，我第1天瞎跳那是整活，点票18是因为一时生气，这东西最麻烦的还是没法解释。然后说到十一 ，十一这张牌的点票让我不得不，重新拾起对17号的关注 再加上17号这个逆天想法得到了11号的大力支持。无脑沾边12号的理由 ，你问我，我告诉你是听感 但是考虑到说了你也会说我没有理由，所以我干脆懒得说

我还找不到什么打11的借口，我只想知道为什么前两天没有人关注11

莫名就在狼坑外面了

13号对于11号的看法是11认为9号拍身份是放出，所以直接认好，我和11的看法一致，也认为拍身份是防止被出，这是当时的事，但是有些狼对于我的评价是直接认狼，我觉得11-13理所应当有问题

那么你觉得我不是石像鬼，你又觉得我不能作为小狼，那么我一定不是狼，那么17是狼，但是17很难作为见面狼，至此狼坑不足，所以你一定是狼

不犹豫了，对话全场，我希望今天出掉14号玩家，晚上我和12号分别在3-17中选一个守。

不过我不希望为此“买单”，即如果明天守墓人活着，无论验出14是什么身份，都不能直接决定我和12的身份，后者还要再分辨。

【1.小米兜】实际上在安排盾10的那天跟12的对话，12的聊天就非常像一个守卫了，因为底牌非守卫是未知10是否为外置位盾口的，12既然那样对话我，在那个轮次的时候其实我就给12标了一张守卫牌。现在场上唯一有可能跟12发生身份置换的只有已经出局的18了，那么我们回顾18的发言，可以发现在12暗跳守卫的发言之后，18从未对12产生过任何敌意，如果18是一个真的守卫的话很难不在聊天中点到12，但是18的视野中是全程没有12的，也就是说在18的眼中12这个暗跳守卫的动作与18自己的底牌是不冲突的，那么12守卫做实。

既然12的守卫做实了，场上猎人都还在，在狼人眼中身份基本明了，有些之前不能说的结论现在可以输出了。在6跳守墓的那一天，我实际上是给12标守卫，18标猎人的，昨天18的敌意对准的是14-16-17，并且今天17盘到了狼刀18可能是奔着猎人去刀的这个逻辑对么，并因此认下了14，从这一点来说我认为17的思考量是于我一致的，所以17号牌今天摘掉，不在pk台。

另外我要点名保掉的一张牌是3号牌，3号牌被很多人打，但是我认为3的发言没法当一张群内狼。我们回顾第一天警长竞选的格局，3是被15这张群内狼查杀的，且我们现在已知7为大鬼了，3是排除掉大鬼坑的，现在场上所有人打3的理由都是狼踩狼，那么我们看看3的行为和发言到底构不构成狼踩狼呢？3在接到15的查杀之后的第一次发言是在1起跳商人对话8之后，3给了15几分钟的退水时间，之后8起跳了幸运预言家，在这种情况下，3的发言是什么呢？3认为8不像预言家，此时还有警上的4给1丢了查杀的格局，3一开始认为4是一个真的预言家，因为8不像，15给他查杀所以肯定不是，因此他认为1和8是捆绑的狼人牌，且当时1是单边商人。

狼踩狼是需要讲究收益的，我们先来看看15为狼王，3为小狼，这种情况有没有可能成立，我们现在已知的群内狼是9-15-16,3如果作为一张小狼牌被15狼王发查杀，那么他的视野一定非常清楚4是假的预言家且不是大鬼，1是真的商人，8是一个幸运预，7为在视野中被查杀的不在群大鬼，那么3小狼被15狼王查杀的意义在于什么呢？不就很大程度上在于15被公投出局开枪翻盘狼王，从而给3做高一个“被狼王查杀要身份的好人”身份么？那么3是不是得被打进真预言家的团队呢。在这种情况下，3有没有可能作死的去锤8不像预言家，1是捆绑的狼呢？我认为是不太合理的。

再看看3如果为狼王，盘这个逻辑，那么15小狼给3狼王丢查杀，让3去外置位乱锤人把自己打上抗推位，这依然收益不大，因为如果15被认下，那么3出局会开枪，这枪不打15就会让好人发现3-15狼踩狼的猫腻，在这种情况下3为接杀狼王的收益是跳神压榨外置位神的位置，并在出局时一枪带走外置位神牌，但是3是没有任何跳身份动作的，且甚至15出局前还跳了一手大鬼给3安了一个平民的身份。而如果15不被认下，让一个狼王去做深水倒钩依然是匪夷所思的。

综上，我认为3是基本可以排水，是大概率的好人，同时我认为17也不像狼。我认为17不像狼的点在于心理层面。17在警长竞选的发言时，提到了一点“他认为1归票了8之后，就损失了真实票型”，回应17的那段话中，我又说了每个玩家都有自己的投票自由，在这种情况下，17依然选择点票给了1，我认为17如果是群内狼在看到8坐实幸运预手握双查杀的情况下，很难有那样的心理去发出“要看真实票型”的言论的，且17可以说是早早就投错票了，从心理层面来说，我认为17不像狼。

由此得出的结论是3-17都是好人，以上的结论得出时，5-11还没有拍身份，那么更新拍身份发言，5拍了一个猎人，11跟12对跳守卫之后，再我们排水了3-17双好人的格局这个情况下，那么狼坑直接可以压缩到11-12出一狼，13-14出一狼。

我们先不管11-12当中谁是那个真的守卫，来看看13和14的狼面。13上一天点的狼坑是5 16 18，而14在今天要去拉3-17pk。我们现在已知3-17都为好人，那么就可以有以下的思考：

3-17的不见面关系可以说实在第一天就有所迹象的。我在第三天就认为3-17的互打很有可能是好人互打，再基于这一条逻辑，13的好人面在于，因为13能点出3-17不见面，且13对于3和17关系的拆解不像狼人拱火心态。我们可以设想一下狼人看见好人打架，在场上有双狼结构的时候，最好的方式其实是一人支持一边，而不是劝架的状态，因此我认为13今天的发言还可以，当然之前的发言也不错。但是在11跳了一个守卫之后，这个逻辑发生了一些变化。13的狼面在于第一天出现的非常晚，（其实11出现也不是很早）那么狼队的商人-幸运儿备用悍跳位的嫌疑就非常大。且13号玩家虽然没有对3-17有很大的拱火嫌疑，但是13是顺着3打17的，这点不同于11之前有支持17打3的倾向，这是很有可能做成双狼分队伍的。这也是我有11-13双狼格局思考量的原因。

13号玩家还有一个像狼的点是重锤了这张5，在5没有拍身份之前呢，实际上5在我这里的轮次是紧跟着2-16的，如果5没有身份，我当时的出人倾向甚至于是5先于13和14，且我保过的牌有3-11-12-17这几张，且5的身份在之前呢可以说完全看不出带底牌。而当现在证实5是一张猎人牌，所以5这张牌很有可能是在当时被狼人列入抗推目标的一张牌，因为1从第一天就没有保过5,6也没有保5的动作，14的发言很容易让人觉得是闭眼狼人不想打，而3-12-17又是保过的牌，所以5是非常容易成为狼人抗推的目标的，所以这是关于13成立为狼人牌的合理猜测。

再说一点呢，就是回到第一天的警徽流，经过1与8的讨论，留下的三张警徽流分别是11-13-18对么，13是压在警徽流中的一张牌，且当时狼人是未知女巫没开救药的，所以13的上错票行为是不能同等于17的上错票行为的。

说完了13，我们再来看看14。14为狼的话很难是一张小狼，理由呢场上的玩家也说的比较充分了，那么再补充一点就是14去拉3-17的pk，他不愿意跟5pk。这一点也是从心理上来说，14不像狼的点，如果14自己是一张狼人牌，那么当时5一定是比3-17容易抗推的，且5的发言痕迹呢，其实看不出来猎人的迹象，所以当14选择同时去打3-17，而不去抗推5的时候，我认为14的闭眼可能性是偏高的，因为14当时自己的身份可以说是全场倒数了，他如果是一张狼人牌在pk台上还去选择拉警长保过的3-17，我认为这是比较作死的，不像狼人心态。

而盘14为大鬼的逻辑，虽然大胆不失合理，但从点票18的逻辑上来说是不太通顺的，我不认为14活了4天的查验还会指刀一张平民牌。且7-15双双跳大鬼的演戏，我认为15可以是在第一天想找出局轮次的狼王，如果7-15都是小狼，那么14第一天既然已经完成了指刀，在15第一天跳大鬼的时候为何不直接给10发一个女巫身份而选择给3发一个平民身份呢，还要第二天再让7去跳一个大鬼发10一个女巫身份。

综上，我们得出的猜测是在13和14的对比当中，14更像一个好人。其实这点呢，对13号玩家是有些不公平的，因为从发言上来说呢，无疑是13号玩家输出了更多了逻辑，而14呢更多的是一个摆烂的状态。这点在11与12的对比中同样是适用的。在11和12的对比当中我认为12更像一个真的守卫，但是11的发言其实是更好的。这是我认为这个游戏中一个很不公平的地方，即使没有建立很硬的格局关系。“让一个摆烂的好人打赢了认真盘逻辑的狼人”这件事对狼人是很不公平的。

我非常支持按发言出票的这种逻辑，但是我们在出票的时候往往会考虑更多。依照发言来说，我们应用出掉的是12-14，因为11-13的发言是比12-14要好的，但是结合格局、心理层面，我却认为11-13更像。不得不承认在拿着一张身份牌的时候，还是不可避免地有偏向性，所以我想这票让5和6来定，以上是我给出的分析。

总结一下，我认为场上的狼坑就是11-12出一狼，13-14出一狼，且很有可能是11-13的组合，但是不得不承认11和13的发言都不错，出于对认真发言的尊重，我认为11-13是不应该被票的，尽管他们像狼，但至少他们的输出量比12-14更多。

题外话一下，其实1第一天的情绪发言是非常不好的，这很大程度上压缩了狼人对跳的空间，因为很多人会应该1的聊天相信1是一个真的商人，而恰好礼物又发给了这张8幸运预言家。1在当时并没有意识到这一点，实际上这样的行为给狼人增加了很大的游戏难度，所以并不光彩。

关于今天的定票，参考一下猎人和守墓的想法。

我猎人这枪不开了啊

【13.硫酸钙】对话5，有没有一种可能，如果14大鬼，验了你身份，所以能认下你？因为14认你同样毫无理由。

我”强踩“5，行，你又看看我到底说的啥，

1.5-9有可能见面

2.5发言差

1我已经解释过了，2几乎是5拍身份前场上的共识，而那个时候场上哪个好人能认下5？11曾经因为你不像有群认了，但是后来又怀疑自己了。那个时候能认下5的是不是只有14？

那么14为什么能认下你？有没有想过为什么？你这仍然是一个“谁踩我我踩谁”的逻辑，14认好你就是好人了？那咱这游戏可以别玩了，全按底牌打算了

【13.硫酸钙】我觉得这5听不懂我发言，，，，算了，相信你们其他人能看懂

对话两位不要聊鬼的问题了，鬼活着是小概率事件，我们想出14是因为他像狼，无论是不是鬼。

【1.小米兜】飞机来投票啦。

【1.小米兜】猎人你归吧，你在外置位看了几天，视野更清楚的，我虽然代入视角分析了很多，但是不如你真正处在外置位看得清楚。

常规发言时间结束！开始投票！

【5.无锡滩】【弃票】

理由：看1，6归票吧

【14】投票给【11】

理由：明狼

【1.小米兜】投票 【13.硫酸钙】

理由：得，都不愿意当坏人，我来归行吧，大不了归错，一个个的都不敢归。两个守卫就6-3-17开盾。

【17.九尾小猫cosmo】【投票】给【14.龙】

【13.硫酸钙】【投票】给【14.龙】

怎么，我盘半天逻辑要给潜水狼出了？什么玩意14这一票还能点给11的啊，就这模样还能有人信14？讲不讲道理啊

【11.雨声】投票给【14.龙】

我是号票出14的，但是14给我点了一票之后我犹豫了。

12号玩家是认同留盾出民的，如果12-14真是双狼，从冲票角度考虑也是要一起投给13，这一票给我的感觉这是一个赌气和头铁的好人，而不是狼人，或者真的如17所说，是石像鬼。

但我其实不被警长信任，在泥菩萨过河自身难保的情况下，我不可能反过来把投票的矛头对准13这个站我边的外置位身份，无论13是不是倒钩狼，我都得拉起他的小手先一致对外再说。

不过要重申，我和13不绑定，这只是我为了自保，或者说，为了不至于投票过度混乱（我考虑过投12，但那会太乱了），而作出的选择。

最后，留盾确定了，那么两个盾的位置要规定好，才能迫使狼人不在这两个里刀人，后面6投票的时候确认一下，是不是按你昨天所说，11守3，12守17，如果不说，我会默认按这个来。

最后有一点一直忘记说的，昨天守的是6，因此不要让我守6。

【3.UN】【弃票】

飞机了一会儿回来，怎么大家都不服从归票啊（。晕晕，先弃票了。

【6.虹光】投票【13.硫酸钙】

投票时段结束！以下为投票情况：

11投14

13投14

17投14

1投13

6投13

14投11

3弃票

5弃票

12号今日未投票，判罚一张黄牌。

14号累计获得3张有效票数，放逐出局。

14号玩家进入技能发动阶段。

14号玩家遗言：这17号真的放不下呀，我投11想走高速，现在整的都快翻车了，11号的狼还不够明显？我下午那段发言他不知道说啥居然开始攻击我的语言格式了，我认11，13狼，我是不太明白，你17为什么投我，难道现在场上还有三狼？怎么可能，而且人认我石像鬼过于逆天，11号前后爆炸，他说我狼面小，又说我狼面大，说我做不成小狼，又说我不是石像鬼，还说我单纯像狼，这发言都已经乱套了，你12号好好发挥吧，撤退

天黑，本贴关闭。