[Closed] 【PVZ.killer】第8场第2天

【发言须知】

1.场外观众发言请以【围观】开头。

2.角色被杀或被投票处决后，进入死亡状态，死者不得在游戏贴中发言（包括围观发言）和点赞。

3.场内玩家发言请以【场内序号/自定义昵称】开头。如：

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“【13.蓝字真娘】：人真不是我杀的！真心不是！我怎么忍心杀害菌菌！！！”

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4.贴内公开发帖投票格式为 【场内序号/自定义昵称】【投票】给【场内序号/自定义昵称】，如：

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“【13.蓝字真娘】【投票】给【2.吃饭ing】：赔我的节操！你赔我的真娘节操！！！”

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5.玩家在本贴内发言后，不得无故自删或修改。

6.发言请注意规则！违规行为和判罚标准见贴 https://tieba.baidu.com/p/7981839000 。

【投票须知】

投票必须在18-20点之间进行，早于18点的或晚于20点的投票视为无效票。

如果有人在18-20点之间确实无法投票的，请提前通过qq私信仲裁，并告诉仲裁自己的选择和理由。仲裁将于投票时间过半后公布。

除提前请假外，每人每天必须进行一次有效发言和投票。未发言和未投票均视为“潜水”行为，并判罚一张黄牌。若累计三张黄牌，则红牌罚下。

现存活人 共11人 3坏人 8好人

1     忧郁小生kkkkk    Tiroro123             丁

2     u鑫森淼焱垚n    维生素B               UN

3     frankiefan333        umbrellaleaf         伞叶

4     不知名提拉米苏   UnnamedTiramisu 米苏

5     3nmr3                  3nmr3                  3nmr3

6     DukeYoung          no_doddler           zetacorvus

7     冰轮新浴              Asphodel              零雨其濛

8     159753abcd605   yusheng1421        雨声

9     疯狂梦林              疯狂梦林              疯狂梦林

10  --------------------死 好人--------------------

11   松鼠探长              松鼠探长              松鼠探长

12   White_Ice             WI-白冰               白冰

昨夜出局玩家遗言：

【10.鱼跃跃】（好人）

难绷
本来起来想丢查杀诈诈身份
结果死了
那算了
哭哭。
民走的

现在请大家自由讨论~

我是医生，第一晚针孔给到1号，因为1号在上一次的活动中比较强势。如果他是好人有可能成为首刀的对象，因此我想保一下。如果他是坏人，那么扎到可以追进一个轮次，而且他还不吃首验,对吧。
目前看来应该是空了，不过新规则下狙击手盲狙的成本不高了，，但愿是铜水吧。。。

【7.零雨其濛】

早上一大早就看到11号的发言，属实是有点震惊。

你第二天早上第一条发言就跳自己是医生，我寻思着你是有多么想出局哇？？你不仅无法证明自己的身份，还大大增加了暴毙的几率。

从目前的发言来看，关于11号是不是匪的问题，我认为11号是匪的概率不大，匪一共就两个，我不相信作为团队的匪的一方能够容许另一方说出这样的话来。

【11.松鼠探长】

不要以为第二天首置位跳医生一无是处，它往往是能打开局面的。因为我已经（大概率）空给了1，如果1的后续发言让我不做好或者他划水，那么他今晚可能就无了。当然以他的能力肯定不会让这一切发生，那么他就会发言，或者干脆拉一帮人归我，医生进不到黑夜那就是白玩。

然后呢，最稳妥的做法应该是贴近一下警然后给我发牌什么的，如果有诈身份那就还能大概推出一个逻辑链，盘一些坑，这对第二天是非常重要的。

再者，早发言，可以看到你们的态度，如果你们对我不做好，我也可以提前表水，争取更多时间。要知道，多发言透露更多的信息量不是坏事。

【01.丁】

 果然探长的发言每次都让我很震惊...医生是好人团队唯一能追轮次的神职，无论如何医生都不该在非焦点位起跳。医生第一天扎了一个外置位的话多的人，其实白天在发言中悄悄施压就可以，完全没必要跳出来，医生跳出来了就让没查杀的警察不敢跳了，而且每夜都面临一个博心态要不要保护自己的问题...所以按照逻辑来盘，我不认为真医生能做出这种操作。11为悍跳医的话，那就是送给真医生的大礼，真医狗着把11两针送走就行。

但是鉴于探长的风格诡异，以及我上把认死逻辑已经吃大亏了，搞得不自信了我...多盘几个思路。如果11为好人跳医炸身份...我只能说没见过，我不明白能炸出什么，是这样就表水解释一下，像我上把解释《给白牌查杀勾引杀手捞狙击手》一样解释清楚。最离谱，但是如果是探长也可以算不离谱的情况，11为真医，就陷入了夜夜博心态的囧境，本来只需要考虑匪徒会不会袭警，现在要考虑匪徒袭击医生还是警察，这只能看医生博心态。

说完探长，说我自己的独立的，本来想起来炸身份的，但是想着一来这次首验不能验1，没有金水加成警察可能认不下我，万一没查杀说不定给我抗推了。而上把的教训告诉我们每个好人都不能随便吃抗推。其次上一把我已经把给白牌发查杀，让杀手误以为狙击手查杀从而逼杀手起跳的思路说出来了，梅开二度可能炸不到杀手。

我打字的时候还没看到警察起跳，我希望以警察验人或者警察对跳作为逻辑基点分析，有警察后会激情点出我盘的匪坑，帮助警察多出三到四个反向预言家的金水的(bushi...)

【01.丁】

有两点对话一下7。

我个人习惯于把匪徒当做狙击手和杀手的统称，看你的意思应该是把匪等同于杀手...所以我一开始看到楞了一下，觉得视角奇怪，后来寻思着可能是定义不同。

其次，我真不觉得按逻辑盘，真医能整出这种事儿。而且有时候有团队的角色发言是不会句句跟队友交流的，比如上把第二夜警察的遗言就未交流。甚至有可能11是杀手队里比较会拿主意的一个，另一个偏新手，11有自己的想法来拿主意。所以我认为7盘11不为杀的思路有点奇怪，理性思路应该是《悍跳医会被医生暗暗戳死》，从这点是比较合理的。盘11有队友会被拦下，我品着不太对劲。

【3.伞叶】

建议两个警察商量一下赶紧起跳，没有查验信息真的啥都看不出来……

【围观】sstz的发言总是令人大吃一惊 🤬 

【11.松鼠探长】

上局的警队已经让我有够震撼的了，再说还是共群的，因此我觉得现在发生什么都不算太意外。再说我的跳医，狼现在只有2个，悍跳真医不会不管不顾，而且首夜我已经提前按好了针孔，因此按理来说我们的轮次是一致的——都需要两个晚上才能扎死对方。而如果我是悍跳，结果就是狼方一换一然后亏一轮次，我没这个底气。

【围观】诋毁第7期警队的一律拖出去斩了！

【2.UN】11的发言依然迷惑……

感觉11匪面更大一些，继续看表水吧。

【围观】我跳医生！昨晚我扎了松鼠探长，给我点赞，我今晚再空针送走松鼠探长（雾）

【围观】嗯

【11.松鼠探长】

对话1，你的上一版发言指出我是狼队里带节奏的可能性，并同时对7的立场产生质疑，那么7后面把我盘开了，为什么要先拍我一下？难道你是指这一切都是我们俩在二人转？那我俩可是真能演，而且7在上一把的思考能力与逻辑可比我强多了，上一把也是拍了我一下然后投票的时候把我盘开了，按理来说要带节奏应该也是他带啊。

哦对，上一场16的狼反而来捞我，我想是因为我的逻辑太混乱，对好人造成干扰，狼巴不得我留在好人坑里的原因吧。

【围观】绷

【围观】提示一下，这是第八届版杀，不是第七届版杀总结大会

【围观】不许讨论第七届版杀，因为探长的神隐流已经成典了

【4.米苏】11号狼跳出来没有收益的，只能认他是个医生

【11.松鼠探长】

1说我进真医的消极影响是后面几夜会搞心态，我感觉这个BUFF也不算特别负面，反正就是石头剪刀布么，版杀游戏本来就是要靠些运气的，尽力而为就是了。

反捞1号，1号既然认为我匪面过大，差不多现在就应该归给我了，但是他毕竟说要让真医出面然后我们私下解决，也好。前期真医没针孔，那私下解决也不会让好人方亏掉白天放逐的轮次，再说1现在身上已经有一处针孔了还能有此（放生我）的局观，大抵应该是好人。

【围观】懂了，膜

【围观】绷不住，绷是我们的自由！

【6.zetacorvus】

还能第一天跳医生的……头一次知道有这么光明磊落的医生

【12.白冰】

有点乱，不太清楚你们在推什么太极，但是我觉得大家确实应该谨慎一点，等警吧，警不说话我们也不知道谁对谁错。

但好像警也不好过，因为如果11号是真医他们跳的话神职不就暴露了吗。

唉我觉得松鼠探长这么做是下策，好人方很被动。

而且就，无论是坏人还是好人，首置位跳医生都不是一个好的选择，现在反倒是所有人都在为你搞心态了呀。

【2.UN】11匪面感觉还是没有消除。如果以考虑利弊不会悍跳证明是好人，那有可能是正好以此博取信任（毕竟11的逻辑……你懂得）。至于什么不敢冒风险，你说什么「我感觉这个buff也不算特别负面」的时候我可看不出来不敢冒风险……

唔，考虑到是真医的可能性还是不能出掉。但是属实看不太懂

【01.丁】

这个位置我发言已经很清晰了，1要是是诈身份应该会退水了，既然1坚持要跳医生，那只能是真医或者悍跳，所以1的身份就不归我管了。前面有玩家提到，包括1自己也说，焊跳医生弊端更大；但是主要是我寻思真医非焦点位起跳也没啥收益啊...你认了我一个好人，然后呢，推谁呢，警察现在还不跳，有没有可能是警察认下1医生，没查杀不敢跳了呢...总之我不太理解第一天跳医，又没接匪徒查杀，你说是吧...但是1坚持要跳就不归我管了。如果1形成真医的话我得提出，匪徒杀医生只用杀一下，医生扎匪徒得扎两下，你说的《两边都是两针，轮次一致》是不对的。

另外，1提到的，7认为1是好人，我认为7认1为好人的逻辑点不对劲，且7是思考量较为充裕的，所以对7提出轻踩。这个游戏匪可以保好人，也可以踩队友，所以不能单纯凭支持谁/反对谁去划分队伍，如果结论正确但过程奇怪，是有可能形成倒钩匪徒的，所以这是我点7的理由。当然没有踩死7，这不是定匪的点，只是我觉得奇怪...

最后，探长的一些措辞emm。比如说《7把1盘开了》我单看一句话没看懂，其实用更简单的《认为好人/认为坏人》更清晰。其次，博心态是指场上有多个容易被匪徒袭击的目标，医生或者守卫去保护第二或第三顺位，博杀手会避开第一顺位。你这个《搞心态》哈哈哈，我看到一下觉得有点搞笑，要说剪子包袱锤确实道理差不多。

结合1带节奏的状态，以及悍跳医生其实大概率炸不出真医生，只会让自己在第三夜默默被扎死，我可能认为1好人面偏高一丢丢。但是我仍然不认为真医该起跳，所以对锤1的玩家持保留意见。不过今天1一定是不吃抗推的，这点好人应该能达成共识吧。没有警察瞎推，我也只能盘到这里...

【3.伞叶】探长啊探长，上把你才神隐流过，这把你怎么又不神隐了呢（（（

【围观】围观阵营里有杯杯，所以围观阵营是狼队，建议这一轮出围观

【8.雨声】

这怎么围观里聊的比场上都多。

说两个事情，第一是比较幸运这场没有认民的，大家也不要随意认民，更不要随便认医生！

第二件事情，因为目前还没有警察起跳，如果到发言结束一直是如此，那就不得不请这个跳医生的11号玩家归票——其他人更不能相信。

但是事实上我们是不知道11号玩家的真假的，而且外置位有医生也未必愿意出来拍他。所以我们仍然希望有警察起跳，昨晚第一刀是平民，轮次上还算好，不用怕的。

【1.丁】

这个点了，警察还不起跳，我可能要盘警察第一夜验了金水，且警察队伍认下了11的身份，导致警察不敢跳了...

但是盘这个貌似还是不知道要推谁，总之第一天貌似无论手持什么底牌，都不应该在首置位贸然跳医生，警察是信息来源，白天好人的信息是要建立在警察视角之上的，因为医生和平民都是两眼一黑只知道自己的底牌，必须通过跳警和验人作为逻辑基点。

不过事已成定局，也没法把11按回去了。那得这么盘：如果警察团队不承认11的医生身份，势必派一名警察出来带队，因为他们觉得医生另有其人，跳警察出来不会给医生带来扎针博心态上的困难。所以说警察这个时间还不出来带队，应该是两名警察认可了11的医生身份，认为跳出来会增加医生的工作量，让医生不知道保护谁。那么倒推回去，仍然重踩11的玩家就做不成警察。

要生推的话得11带票了，纵使11不完全一定为医生，这点来说8说的是对的，其他人身份只有更不确定。虽然单边医生第一天带票得是很神奇的事情...但是警察不出来你说咋整。如果真的很不幸陷入这种局面，那在拿不起警察的人里面归pk吧，我已经把思路讲述了，不敢点坑得太死，可能给匪徒提示了哪些人拿得起警察，点到为止。如果大家能认同我的思路，我建议归双人pk，在我眼里拿不起警察的人大于两人，但是不能全说出来，全说出来有可能帮匪徒起到排警作用了，归个双人应该不至于把警坑锁得太死。

【9.疯狂梦林】来，大伙都说不要过早报身份啊，我偏要报啊，我这里是一张玛卡巴卡牌啊，众所周知玛卡巴卡是一位很强的神牌啊，有什么作用我先不说啊。划个水过了啊。

说实话，我并不同意11带队，11如果真是医生的话，跳出来也是没有任何收益甚至是负收益的，如果11是匪那更完蛋，给一个未知身份带队我觉得很冒险，而且你能指望11带队？（）

【11.松鼠探长】

我现在大概知道是怎么一回事了，警察如果不跳也是可以理解的，就像12号说的那样，我已经摆明身份了，再出神职不稳妥。其实我希望出一个人跳警诈一波身份，但既然如此我也就不抱希望了。不过希望大家一直注意一个事实——狼跳医生得不偿失。我上把种种雷人操作也不过嘴头说说而已，而且后面我看到风向变了也就不强行自捞，因为我知道自己是民，而且第二天说实话掉一个轮次问题不大。但是我看到这一局大家有点过于谨慎了，然后纵观你们的发言，除了1号与12号有一定好人思考量以外其余人就是在摸鱼，也就是上把16那样的纯分析，其实我是要希望你们多说一点的，如果你们不多说我也认不清楚对吧，而且狼是怕多说话的，一个狼不会像我这样健谈（当然狙击手无所谓）。

8号说不宜认民，我觉得现在这个时间该认的就认了吧，1号已经在给神职施加压力但是他们迟迟不露面，你们再不做好我这个真医也没有办法，我这里除了针孔没有其它信息量，我和你们一样都是瞎子。

如果还是搞不定，我就建议今晚上大家弃权，强行PK可能会误推，因为我们许多人是说不明白的，掉点总比送走好人强。

【11.松鼠探长】

还有人搞不清楚啊，那我说，我说。

我是真医，以上操作的负面影响包括：

（1）神职漏视野，危险性变大；

（2）刀口变多，晚上保人难度大；

我是狼，以上操作的负面影响包括：

（1）送走我自己；

（2）使好人方知道医生的确切位置；

不难发现跳真医的负面影响只是潜在的，只是危险，不是确切的死一个人，结果并不明朗，也就是说通过运气和一定量的操作能够避免。

而狼悍跳，意味着送走了自己，我在今晚刀给医生（有可能还刀不掉）然后我在明天白天被放逐，狼不亏人但是白送一个轮次，何必呢？

因此我觉得今天把我推掉不是明智的决定，既然警不跳了那么夜晚的针孔是够的，就是运气好能防得住。